对话视达创始人：AI创业找不对场景，就会陷入“死亡螺旋”中

　　

　　文 丨 《财之道》 周文猛

　　今年初，死亡螺旋英伟达创始人黄仁勋提出了AI发展的对话四个阶段：感知AI（Perception AI）→生成式AI（Generative AI）→代理式AI（Agentic AI）→物理AI（Physical AI）。并进一步指出：“代理式AI才是视达真正的智能觉醒”。

　　作为英伟达合作伙伴网络（NPN）成员之一，创始I创场景从感知AI时代就投身AI创业浪潮当中的人A入中视达创始人、CEO吴一黎，业找对这一提法深表认同。不对

　　近日，死亡螺旋他在与新浪财经《财之道》栏目对话中直言，对话“我们今天其实已经进入Agentic AI时代，视达感知AI时代的创始I创场景AI更多是一个工具——只能帮你完成某一个功能，但今天的人A入中AI已经是一个同事和伙伴，有了‘超级智能’，业找能独立自主地完成工作。不对”

　　“工具是死亡螺旋最终完成这个工作的对象还得是我，但Agentic AI自己有一套思考逻辑，能全部做完，并直接给你结果。”吴一黎以视达创业之初便锚定的AI零售行业为例指出，“今天的AI在零售领域，会由过去一个督导管8家便利店，变成800个督导管1个店，而且成本可能不到原来的1/100。”

　　从2016年“卖掉北京房产”自筹资金创业，到如今将公司业务拓展至30个国家和地区，吴一黎对于AI落地及商业化的思考，为当下如火如荼的新一轮AI创业热带来了更多的理性思考。

　　以下为本次对话实录（略有删减）

　　“今天的AI智能体，能让800个督导管1家店”

　　《财之道》：作为视觉AI时代就开始投身AI创业的老兵，您怎么看当前的AI发展，对你们在做的事情有何影响？

　　吴一黎：我比较认同黄仁勋对于AI四阶段的分级，第一个阶段是感知AI，第二阶段是生成式AI，第三阶段是代理AI，第四个阶段是物理AI。我们今天其实落到了代理AI阶段。感知AI时代，AI更多还是一个工具，而今天的AI他是一个同事和伙伴，是一个超级智能体，能够独立自主地完成工作。

　　对我们而言，AI今天在零售领域，会由过去的一个督导管8家便利店，变成可能是800个督导管1个店，而且这成本可能不到原来的1/100，因为AI把这些督导的知识经验积学习训练后，可以不断复制，用Token就能解决。

　　《财之道》：AI+零售的落地成本这么低了？

　　吴一黎：做AI零售，其实无人结算并不是最重要的，最重要的是分析每一个商品究竟该怎么订货，该不该在这家店出现，解决零售品“供需错配”的问题，这件事儿是极耗精力的，因为每个门店具体的场景、周边都在变，顾客喜好、年龄也在变，如何实时地根据这些变化来做调整很重要。

　　以前，这些工作都是靠督导一个人来完成，所以一个督导能够覆盖的店面数量是有限的。我们用AI来协助督导完成门店管理和分析，生成一个分析报告大概只要10000-20000个Tokens。现在，市面上每百万Tokens的价格才几毛钱到几块钱左右，而督导能够管理的店面数量显著上升，你看这成本降了多少！

　　《财之道》：AI分析的结果靠谱吗？

　　吴一黎：靠谱。你想一下，AI把罗森30年以上运营专家——相当于罗森CEO或711 CEO的门店分析知识学会了，然后让他来帮你把每一家店里面的每一个SKU（商品类型）都逐一分析，研究该怎么订货、补货，这效果会差吗？

　　我们每个货柜里的每一个SKU，系统后台都会有专门的销售曲线，能准确反映出这个商品的销售高峰、低谷情况，让店主看明白这家店的经营情况，然后他还会结合周边商超、医院、社区等环境情况，以及周边外卖、同类门店热销产品等，来给你合适的建议和规划，做到真正的千店千面。

　　《财之道》：过去日本便利店、零售业比较发达，他们提出了诸如火车站、医院、学校、社区、写字楼等16种利地类型，今天看来远不止16个？

　　吴一黎：对，今天其实利地类型需要极大地细化。我们做的就是针对你这一家店，可以根据你周围的情况，不只是传统的医院、学校这些利地类型，也包括现在年轻人喜欢的健身房、酒吧等场景去进行自动化分析，甚至于周边竞争对手的外卖信息、地图流量信息、天气等，AI也能上网查询或许，结合进行更多维度的分析，给出你进货、盘货建议。

　　9年前卖房创业，今年已到盈利年份

　　《财之道》：作为上一轮感知AI（视觉AI）时代的创业老兵，当时很多同行抱着“AI+千行百业”的想法在许多赛道进行布局，您们为何很早就聚焦AI零售？

　　吴一黎：我们2016年就开始专注AI+零售了，当时很多人没关注到这个赛道。我因为之前创业做过两个公司没做成，也反思明白了两个事情：首先，我得做自己擅长的事情；其次，得做刚需的事情。

　　因为我学的就是计算机图形学和视觉，在微软亚洲研究院也做过相关实习，对技术比较了解，同时也在IBM有过一段时间的智慧商务管理经验，跟零售圈很熟，所以就想到了做视觉AI+零售的刚需业务。

　　我们当时做AI售货机，把传统售货机的成本省了70%，销售额翻了一倍。折算下来同样的投资，可以买3个AI售货机货柜，每个AI售货机销售额翻一倍，相当于同样的投入多出了6倍的收益，于是我们很快找到了自己的方向。

　　《财之道》：这过程中没有点曲折的故事？

　　吴一黎：也有，16年我们做的时候，没有人觉得AI零售能做成功，当时我还卖了一套自己的房筹资来做这个事情。

　　《财之道》：为什么要卖一套房？

　　吴一黎：因为我们看好这个赛道，所以2016年的时候决定破釜沉舟来做AI零售这个事。好在2017年的时候亚马逊忽然做了无人店，马云也开始讲新零售，突然间所有人都关注新零售了，我们因为做得早，所以很快就被关注到，也拿到了很多融资和客户。

　　《财之道》公司现在还需要融资吗？还是已经可以自我造血了？

　　吴一黎：今年应该是我们盈利的年份了，并且销售额增长非常可观。

　　《财之道》：你怎么看无人零售这个赛道？昔日的对手们过得怎样？

　　吴一黎：大家的痛点还是一样的，就是你能不能找到对的场景坚持下去，这句话特别无聊，但这就是这件事儿的关键点和最难的地方。你如果找不对场景，就会陷入接项目来做，但项目又无法复制的死亡螺旋中。于是你越挣不到钱，你就越要接项目，这会一直循环直到烧干你所有的钱。

　　《财之道》：咱们找对场景了吗？

　　吴一黎：我们从第一天就找对了场景，比如我们做AI售货机、做AI门店，第一天就找对了。只不过你要真的把它做明白很难，要整合多方面的能力，这个事需要你有耐心，在所有人说不对、不好，你应该增长更快时，你要守得住，把这件事做好。

　　就像您问好几年没融钱了，我们现在状态怎样？其实我们状态很好，因为我们销售收入和经营现金流是非常良性的增长。

　　《财之道》：去年公司也开始拓展边界，成为中国英伟达合作伙伴网络成员之一，你们是怎么合作上的？　

　　吴一黎：其实在七八年前，我们的方案就基于英伟达的边缘端计算平台进入了可口可乐、百事可乐、联合利华这些全球知名公司。所以，我们的合作从那个时候就一直在持续。这两年我们业务发展也一直在采购，一直在深入地聊，然后在2024年成为英伟达合作伙伴网络成员。

　　对英伟达这样的基础设施公司来讲，最终你要保障生意是持续稳健的，它需要在推理侧有极强的应用场景，能够保证一直有人有需求在消耗这些算力。我们在场景和行业里长期垂直深耕，也急需我们这样的合作伙伴来在垂直场景内一直源源不断地消耗基础算力，这是我们对他们的价值。

　　《财之道》：AI创业这么久，你最深的体会是什么？

　　吴一黎：2017年拿到天使轮融资后，2018年再去融资，我那一年见了282个投资人，结果一个都没有拿到钱。直到2019年，才有两个18年见过的投资人投资了我们。当时这个让我印象挺深刻的。

　　他们当时跟我说的理由是，你现在做的事情，跟你一年前跟我们说的事情是一样的，是在坚持做有价值的事情，所以我们相信你。这给我最大的感触就是，要长期地去做，坚持去做有价值的事，这样你会赢得信任和尊重，也会赢得机会。

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责任编辑：何俊熹